Kümme punkti minult. Oleks nüüd Hellemai ka seda lugemas...

Tegelikult on nii, et selle sona eesti keelde umber tolkimine pole vist lihtne.Nii on ju ka paljude teiste sonadega, mis teistes keeltes on ulimalt valjendusrikkad aga eesti keelde umber tolkimiseks on vaja mitmeid lauseid....

Omamoodi kihvt ja vigur nimi oleks seljakotimees. Kahjuks ei sobi see selleparast, et backpacker-ite hulgas on kova protsent naisi.Backpacker-i sona ise ju ei sisalda "man" voi"woman". Kui aga tolkida "seljakotikas" voi "seljakotikandja" ,siis kolavad need imelikult ja ei valjenda seda inimeste gruppi, keda selle all moeldud on.

Tavai, samuti tolkige ara Wanderer!Minu arvates on selle sona taielikuks moistmiseks vaja mitut eestikeelset sona.

Ma arvan, et Ilmarandur erineb Maailmarandurist liiga vahe.Kui te kogu (ilma)rahvale oma selgitust ei anna, siis arvan, et rahvas saab ka Ilmarandurist aru kui luhendatud Maailmarandur.Et nagu slang or smth! Backbackerid on ikka teatud suht uhteviisi motte-ja kaitumismalliga inimruhm.

Marek kirjutas:

Maailmara'ndurid on tihti ka miljona'rid voi muidu rikkad inimesed, aga ilmara'ndur naitab rahakoti paksuse, soovi ja tegeliku vo'imaluse ta'psemalt

Mis tahendab miljonar voi muidu rikas inimene? Kas miljonar on inimine kellel on miljon liiri,EEK-i voi dollarit? Londonis teatud ringkondades loetakse inimest miljonariks alles siis, kui tal on ule 10 miljoni Inglise naela...... Oli mul kah uks sober miljonar, miljon muret oli tal...

Backpacker-i moiste ei maara ara kas on tegu vaga vaese, keskmise voi ulirikka inimesega!!!!!On nende hulgas ka upris joukaid inimesi paris hea protsent!!! See joukam grupp, kes backpackib,tahab lihtsalt mitte hotelli basseinis ujuda, vaid seljakott seljas rannates koigi oma meeltega maailma tunnetada!!!!

Tegelikult tuleks siin foorum korraldada kus koigepealt igauks, kes viitsib, loeb ette need pohitunnusjooned, mis tema arusaamist mooda teevad backpacker-ist backpacker-i! Voib olla, kui siis need uhte langevad pohijooned kokku panna, tekib see uus eestikeelne sona juba iseenesest!

Lopetuseks! Lonely Planet nimetab neid rahakoti paksuse,soovi ja tegeliku voimaluse kolmnurka seotud inimesi BUDGET TRAVELERS!!!! Oops!Juba uus sona mis vaja eesti keelde ....,

Mitte pahatahtlikult,

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Kaerahelves, seesama diskussioon mida sa soovitad on korra siin foorumis maha peetud. Loe siit: Kes on backpacker?

Kuna Eesti on maailma naba siis backpacker on Rändeestlane (suure algustahega :))

Jeeps! Ongi korra teema juba labi arutatud! Muidugi oli seda tore lugeda.Kuigi vahepeal hakkas tunduma, et backpacker-id on mingit sorti grupp narkareid.Hihiii!Neile, kes selle backpacker-lusega varem uldse kokku polnud puutunud, vois vist jaada selline mulje kull.

Leidsin sellest pikast-pikast arvamuste vahetusest kaks head ja selgitavat kommentaari.Palun, siin need on:

1.Kulaline kirjutas:

Huvitav teema teil siin fooru...

Lisas Külaline, 29/11/2002 - 16:56

Huvitav teema teil siin foorumis :-) Mina kui võõras siinses selckonnas ja näide anonüümsest rahva arvamusest olen täiesti nõus Rebaseonu määratlusega "independent budget traveller/travelling" ! Sest tõesti, kõik me kujutame vaimusimas ette backpackerit, aga kuidas seda reisimisviisi kui nähtust kirjeldada ? Siin on olulise tähtsusega just "budget". Lisaks Hellemai mainitud kokkuhoiupoliitikale võib "budget" reisija ju olla ka keegi miljonär, kel raha oleks kulutada küll, kui ta vaid tahaks, aga ta ei taha, sest harrastab silmaringi laiendamise nimel "budget" reisimist kui erinevat elu(reisi)stiili, seiklust, mida iganes. Aga nagu öeldud, motiiv ei ole oluline, reisikoti tüüp ei ole oluline, reisimise stiil laiemas mõistes on oluline ja selle stiili määratleb "budget". Suures osas. (Erandid kinnitavad reeglit ?)

2.Rebaseonu kirjutas:

Budget

Lisas rebaseonu, 29/11/2002 - 17:01

Noh, see budget ei pea olema reisi pikkusest või raha vähesusest tingitud, see võib olla lihtsalt "maalähedane" reisimine :) Isegi kui on raha ja oleks võimalik ööbida kallis hotellis, on võimalik, et inimene ei taha seda. Ta tahab olla võimalikult sarnastes tingimustes nagu näiteks kohalikud, sööb odavat tänavatoitu, kasutab kohalikku transporti, põhimõtteliselt ei maksa rohkem kui kohalikud jne. Mul on näiteks põhimõtteliselt raske maksta üle 20 taala ööbimise eest, ükskõik kus. Magan parem autos :)

Mitte midagi pole utelda, kus Rebaseonu sona sekka utleb,seal selgus majas.

Sobralike tervitustega,

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Kunagi, keskajal, olid sellised tüübid, vabad sellid, kes mööda maad hulkusid (wander-) ning meistrit ja tööd otsisid, et lõpuks eksam ära teha ja meistriks saada. Nüüd on see teatavasti külge hakanud igasugu ümberilmauitajatele.

Minule meeldiks olla vandersell :))

Ja mis selle termini, tühja, üle ikka pead murda. Las igaüks olla see, kes tahab. Mõni on IBT (independent budget traveller), mõni ekstremist, mõni jälle matkaja, mõni aga hoopis seljakottur (otsetõlge ;). Las ta siis olla.

Vandersell

Vandersell, see on toesti monus nimi!!!

Jargnev on kull ainult minu arvamus: Kui siin eile utlesin, et tolkige uhe sonaga ara "wanderer", siis siin see on! Minu arust on Vandersell 200 protsenti sama mis Wanderer!!!! Vanderselli nimega seostub minu jaoks selline positiivne tegelane,lobus randur, naljavend jne. Backpacker aga sisaldab vist mingi protsendi seda negatiivset kangelast,liiatigi kui vahetevahel-tihtipeale kasutatakse Backpacker-it soimusonana. Vandersell pole soimusona kunagi olnud.Seega mu jaoks natuke erinevad asjad. (Veelkord oeldes, see on ainult minu isiklik arvamus)

Veel Wandereridest.

Umbes kuu aega tagasi kohtasin Bangkok-is "Zimmermann-i". Kas teate kes see on.? Saksa keeles tahendab "puusepp". Zimmermannid on uks hiidvana traditsioon.(Vist kirjutame Jyrkaga siin samast asjast!).Too traditsioon on otsaga tanapaeva valja joudnud, tosi, ehkki vaga vahesel maaral. Jargnev on jutt Zimmermannide kohta: Zimmermannidel on uks kindel riietus.Valge pikavarrukaga pluus, musta varvi vest, mustad alt paris hasti laienevad puksid, mustad kingad ja suur-suur must kaabulott.Kui Zimmermanni esimest korda naete, arvate, et vend on teatriproovist jalga lasknud... Zimmermannide selline randurlik opipoisi ja toomehe teekond peab kestma vahemalt kolm aastat. Selle aja jooksul ei tohi nad oma kodule laheneda lahemale kui viis kilomeetrit. See mees oli niisiis oma rannakul Saksamaalt joudnud otsaga Bangkokki.Oli rannanud jala labi Araabiamaade, Iraagi,Iraani,Pakistani, India,Bangladesh-i ja teab kus veel... Jala nimelt selleparast, et aega kullaga kaes ning lisaks ei tohi Zimmermannid lennukiga lennata....

Vot oli see Zimmermann uks vandersell!

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Selle jutu peale tuleb ette Ottfried Preussler'i "Krabat" ning Torukübarik, kõikide vabade sellide kaitsja.

Või siis Thijl Ulenspiegel :)

ei nuh vandersell on muidugi kõixe vahvam sõna ja minu meelest üx ilusamaid eestikeelseid sõnu üldse. aga uitaja sobix võibolla kah tõlkex...kuigi see kõlab kuidagi passiivselt/negatiivselt. et uitab pea laiali ocas ja mõtleb omi filosoofilisi mõtteid...kas wanderer mõtleb filosoofilisi mõtteid?

Pakuks SELJAKOTTIR või SELJAKOTTIJA

kott seljas ütleb,et on Tsehh kõnnib jala ümber maailma.

eks nende sõnadega ole nii et isegi kui leitakse miski hea vaste (nagu eespool pakutud hea leid minu arvates: 'Ilmarändur', kus sõna 'Ilma' võib mõelda nii 'Maailma' vastet kui ka 'Ilma milletagi' vastet ehk siis kas tegu on 'Maailmas rändajaga' või siis samas ka 'Mittemillegagi rändaja' nagu tihti need tegelased siis ka on)

siis tegelikult raffas jääb kasutama iki seda mis juba ajaga sisse jäänud.. nagu hetkel ikka kasutatakse 'backpacker' või eestistatult 'seljakotirändur', mis kumbki pole ka minu arvates kehva..

Miks mitte lihtsalt rändur?

"Kui könnid oma ukse all, ei tea mis synnib kaugemal, oh sa pime pime pime, maailm on imeline" - Kas mäletate neid nii mönusaid omakeelseid tv-vanderselle (Eensalu, Poom, Kangur)?